Takze...tenhle topic jsem zalozil abych vam navrhnul nekolik moznosti jak soucasnou situaci na foru resit...kazdy se k problemu muze vyjadrit...
Jak uz jsem rekl v tomto threadu, donedavna jsem nepovazoval za nutne nejake zavedeni moderatorstvi na tomto foru...je sice pravda ze se tady cas od casu objevil nekdo kdo nevedel jak to na forech chodi...neznal takovy ty nepsany pravidla...ale kazdy se drive ci pozdeji nejak umoudril...takze opravdu nebylo nutne nejake silene mazani nebo upravovani...
ale ted mam dojem ze se diskuse tady stala dost neprehlednou...tohle forum nebylo delano pro nejaky velky mnozstvi lidi...ani jsem kdyz jsem ho programoval nepocital s tim ze nekdy v budoucnu budou zapotrebi lidi kteri by to tady "kocirovali"...nekdo si mozna rekne 1)ze jsem s tim mel pocitat uz na zacatku...nebo 2)ze jsem mel takovou vec zavest uz davno...ze je to moje chyba...nevim no...nikdy predtim ani nikdy potom jsem se zadnych podobnych diskusnich for primo nezucastnoval, to svoje jsem delal prakticky jen tak pro zabavu...nevedel jsem jak ty "profi fora" presne fungujou...to je duvod toho prvniho proc je to moje forum takovy jako je...pri jeho tvorbe jsem se ale snazil jak na to jenom moje (dost chabe :o)) programatorske schopnosti stacily...a mam ho moc rad ;o) no a to druhy je jednoznacne dusledek toho ze se vse zatim vzdy vyresilo samo...dusledek moji dobre viry v lidsky rozum...viry ktera me donedavna az na par vyjimek nezklamala...to uz jsem taky myslim rekl ;o)...
nemam nic osobniho proti lidem kteri tady kdy delali nebo stale delaji neporadek...a timhle postem nemirim proti nikomu... jenom jsem chtel zkratka vylozit svuj nazor k veci...a snad se i obhajit proti lidem kteri rekli ze jsem se tady na vsechno vykaslal...neni to pravda...sice jsem sem z vlastnich duvodu dlouho vubec nic nepsal, ale forum jsem tu zbezne kontroloval...nikdo si nestezoval ze situace je neunosna, forum zdalo se fungovalo v poradku dal...a dostavame se zase na zacatek meho postu :o)

takze bych navrhnul nekolik moznosti jak to tady muze pokracovat:
1) nechat to tak jak to je (asi nepravdepodobne ;o))
2) predelat tohle forum aby tu mohli fungovat moderatori...tohle by mozna slo ale nevim jestli by preprogramovani tohohle fora nebylo moc slozity...a jestli by se to vyplatilo...navic nevim co se soucasnyma uz "infikovanyma" threadama...smazanim offtopic postu by uplne ztratily smysl protoze uz se uplne odklonily od smeru kterym byly puvodne mireny :o) cili by se tim padem mohlo smazat vsechno...
a nebo
3) uz jsem tady na serveru zacal zkouset phpBB forum...urcite jste uz o nem slyseli...je docela vymakany...ti co nevim o cem to mluvim se muzou podivat treba na oficialni forum skupiny blind guardian...phpBB se pouziva skoro vsude, kde jsou potreba moderatori, upravovani a mazani prispevku, vyhledavani ve forech atd. atp...pokud by se rozhodlo o teto variante tak by zacalo novy forum fungovat "od nuly" s tim, ze by toto stare forum zustalo stale k dispozici jako nejaky "archiv" ale nebylo by do nej mozne uz zasahovat...

k tomuhle jsme dosli s Deedee, kdyz jsme spolu tenhle problem rozebirali :o) ted se tedy muzete vyjadrit vy...

Ja bych byl pro phpBB :)

Puvodne jsem chtel napsat neco vic, ale bylo by to zbytecny, staci si prohlidnout jakykoli phpBB forum :)

podla mna je najvyhodnejsim a najrozumnejsim riesenim 3). phpbb je jednoduche a prehladne pre beznych uzivatelov, lahko sa s nim pracuje aj moderatorom a k tomu dost pochybujem, ze je tu niekto, kto by s nim niekedy nestretol.

PS: ospravedlnujem sa deedee a farundelovi za obvinenia...

No já bych taky byl pro phpBB.je to nejjednoduší řešení(teda pokud opravdu nemáš touhu přepisovat stávající skripty...) Sice to může bejt pro lidi co se s nim nesetkali ze začátku malinko šok, ale mam pocit že tady se určitě uživí...

phpBB se používá často...je to daleko lepší, když si i člověk něco rozmyslí a může příspěvek upravit, vymazat apod. Myslím, že to takový šok zase nebude, dyť je náhodou dost přehledný a určitě ho každý zná.

2screem: to nic :o) v pohode :o) ani ja ani deedee se vubec nezlobime :o)

2Quido: ted si uvedomuju ze jsem to k tomu bodu 2) nenapsal moc dobre...

A! ted me napadlo jak by se dalo upravovani a mazani postu povolit jenom moderatorum...a je to mozny...jde to :o) ale na tom jak to teda bude se muzem rozhodnout az jestli se teda opravdu rozhodnete pro to phpBB...

2F: tak já věřím, že se nenajdou tací, co by mazali své několik měsíců staré příspěvky...kde bychom to pak byli:D
Stejně tu budou vznikat rozepře, když nějaký moderátor něco smaže, co si myslí, že tam nepatří a ten dotyčný se bude cítit ukřivděný...utlačovaný...apod. Když už se tedy uskuteční realizace phpBB, tak samozřejmě je důležitá otázka kdo bude moderátor, ale i které příspěvky mazat apod. Přeci si nemůže jen tak někdo říct..."tohle je tu zbytečný, to smažu..." byla by lepší i vzájemná domluva, co smazat a co ne...a nevím, je to dost komplikovaný...i když chápu, že změnu si to žádá...

Nemluvim zrovna o prispevcich tarych nekolik mesicu ;o) nemuzes to tak prehanet to co rikam ;o))) ale ty chapes co jsem tim myslel ;o)

Jinak je samozrejmy ze se zavedenim moderovani by se pred uplnym rozbehnutim diskuse zverejnily nejaka pravidla...co se muze a co se nemuze...a kdyz nekdo udela co se nemuze tak co mu hrozi... :o)

a jeste k tomu mazani o kterem mluvis: jestlize nebude nikdo mazat sve starsi prispevky nebo je upravovat tak ze budou uplne o necem jinym...jestlize zkratka budou lidi normalni tak ani zasahy moderatoru nebudou muset byt nijak drasticke :o) pokud nejake budou treba :o) mozna ze kdy uz odzacatku bude forum fungovat s presne danymi pravidly tak se nestane to co se stalo tady...a to ze nekdo zneuzije toho ze tady nebyla verejne napsana zadna pravidla...respektive ze to byla pravidla nepsana ;o)

phpbb je snadno ovladatelný, pokud vim i počeštěný, přehledný a pěkný :)

to mazání příspěvků není zase až tak hrozný, páč pokud vim, tak to jde jen když na ten příspěvek nikdo ještě neodpověděl.. a pokud jde o to měnění uprostřed diskuze, já bych se tomu zase tolik nebránil. pochybuju, že to někdo bude dělat.. a jestli jo, tak ho zase pěkně zprudíme a bude :) každopádně asi je docela častý to, že někdo napíše post a pak zjistí, že v tom má nějakou brutální hrupku, takže editování bych rozhodně nechal... podle toho, jak to bude fungovat, no...

takže: jsem pro phpbb ;)

ps (2 Farundel): tím neříkám, že současný forum je nějaký špatný. ale asi těžko se dá srovnávat práce jednoho člověka s buhvíjak dlouhou práci týmu profíků :/

jj,taky bych byl pro phpbb.Jinak k vyberu operatoru: Farundel uz urcite nejakou predstavu o moznych kandidatech ma...nemyslim,ze by to mel byt problem.aspon podle me je tu dost lidi,kteri vi,co se slusi a patri... a obavy z toho,ze nekdo bude jen tak pronic zanic mazat prispevky,to opravdu nemam :)))

Vím, že vás to nikoho nezajímá, ale stejně to sem napíšu abyste měli vzteka :-)
Podle mě není nejzásadnější problém off-topic jakože v klasickém slova smyslu. Vést celé fórum striktně v NW duchu (vím že se to neděje, ale stejně) je podle mého cesta do záhuby, a pomocí fraktálové teorie se dá vyvodit, že co platí pro celé fórum, platí i pro jeden thread :-) Je to prostě evoluce, nedá se asi čekat, že po celou dobu existence toho sajtu se bude v threadu "nejoblíbenější song" řešit jen nejoblíbenější song, prostě časem někdo zmíní něco trochu mimo, druhý se toho chytne a už to jede. To je podle mě zdravý vývoj diskuse a je to jedině dobře. V rozumné míře, pochopitelně.

Větší problém (chudáci děti už z toho budou mít mindráky) jsou puberťáci, kteří sází do fóra nesmyslné příspěvky. Ty bych bez milosti mazal a v případě většího výskytu zabanoval jejich tvůrce.

Taky by nebylo od věci rozdělit fórum na striktně vedené a hlídané topicy (řekněme třeba ten oblíbenej song) kde se nebude řešit nic jiného, a topicy pro volnou diskusi.

A stanovil bych jasně daná pravidla ke kterým by se sprostný lid mohl vyjádřit a případně si vyžádat změnu. A dělal bych víc anket. A víc updatů :-).

Už jsem toho naplkal dost, takže jdu obědvat.

2Farundel: jo vím, co jsi myslel:))
Taky bych byla nejdříve pro to, aby každý mohl mazat a měnit své příspěvky, ne pouze moderátoři, už se tu (a nejen tady) kolikrát stalo, že pod sebou byli 3 a více příspěvků od stejného člověka a kolikrát to byla jen jedna věta, nedej bože jedno slovo...a v phpbb to jde všechno upravovat, dopisovat apod. a je to daleko pohodlnější. Ovšem kdyby s tím byly nějaké další komplikace, jako například zakládání zcela zbytečných nových místností o "ničem", tak teprve potom bych volila alternativu 1-3 moderátorů, kteří by pak rozhodovali, co smazat a co ne...nebo popřípadě ty dotyčné "škůdce" odkázat na toto forum, ať si dělají bordel raději tady, že tam na ně není nikdo zvědavej:)
2Kostěj: to je celkem logický, že se debata stočí vždy trochu od tématu, to víme všichni!!! Ale když se stočí úplně, tak už je špatný...od toho je tu možnost zakládat více mísností, který jsou rozřazeny do různých kategorií, takže možností, kam tu uhnutou debatu stočit, je poměrně dost.

to je přesně to, o čem teď mluvím:D...pár nesrovnalostí v mém horním příspěvku:
*tak už je TO špatný
**...kam tu uhnutou debatu PŘEMÍSTIT
omlouvám se...:)

2pavla: Tak dobre...uvidime jak to bude vypadat kdyz budou moct editovat a mazat svoje prispevky vsichni...to o cem jsem mluvil byl samozrejme extremni pripad...ze by nekdo upravoval svy starsi prispevky a ze by pak tim padem diskuse nedavala smysl....mozna ze k tomu nedojde...takze to zakazovat nebudu...a jenom v pripade ze by se to neosvedcilo budou mit pravo mazat a upravovat jenom moderatori...

a forum tady by v pripade rozjeti toho novyho bylo uzavreny :o) jak uz jsem taky rikal ;o) bylo by pristupny, ale nikdo by do neho nemohl nic psat...slouzilo by k tomu, aby kdyby nekdo chtel v tom novym zalozit nejaky tema aby se sem mohl kouknout jestli se uz tady o tom nemluvilo...a v pripade ze ano tak aby mohl posoudit jestli by jeho prispevek mohl prinest k tematu neco novyho...kdyby uz se nekdo opakoval tak by asmozrejme zasahli moderatori :o)

jo a nic se nestalo ;o) k tomuhle bude to upravovani opravdu uzitecny ;o)

phpBB mi prijde jako naprosto skvele reseni. myslim, ze treba system postupnych upozornovani, bannu, upravovani a mazani prispevku,... by prinesl nejaky lepsi rad. Ale o tom uz se asi davno rozhodlo co? :)

No..opravdu to vypada tak, ze je me stare dobre forum odsouzeno k smrti ;o) ale treba sem jeste napise silena spousta lidi ze nechce phpBB, ale ze chce zachovat tohle :o)...i kdyz to se asi nestane...

No...takze...puvodne jsem mel v planu zacit se zmenama (at uz byste se rozhodli pro cokoli) uz o vikendu...ale ted jsem se dozvedel ze na vikend nebudu doma, takze to vidim az na pristi tyden...takze mate jeste dost casu bud abyste si to rozmysleli nebo treba jeste neco navrhli...je to na vas...

PhpBB je skoro dokonalé řešení. Má všechno co fórum může potřebovat, snadno se spravuje, je tam možnost hlasování, čeština... Jenže to všechno má pro mě jedno ALE. Psal jsem už do mnoha fór, co jely na phpBB a všechny si jsou podobné jako vejce vejci. I když mají trochu změněný design, barvy, ale je to všude to samé.
Zdejší fórum se mi líbilo právě proto, že je "svoje", vypadá a chová se jinak než ostatní. Možná můj názor bude někomu připadat divný, ale jako svobodu milující člověk nemám rád uniformitu jakéhokoliv druhu.
V každém případě, když tady bude phpBB, nebudu protestovat... :-)

Chápu, že všechno musí mít svůj řád. Kázeň musí být, protože tak je to správné. :-) Jen si nejsem jistý, jestli zrovna cenzura je tou správnou cestou. Každý by měl mít v sobě odpovědnost za to, co napíše a vypustí do světa.
Taky se mi moc nelíbilo, když se některá z diskusí začala ubírat zcela jiným, než původním směrem, ale takový už je život a myslím si že zasahovat do toho a rozhodovat o tom, co kdo smí napsat, není zrovna ideální řešení. Jak už jsem napsal výše, každý by měl být sám sobě cenzorem.
Na tomhle fóru mi bylo sympatické, že si jako jedno z mála udrželo určitou úroveň, nenašel jsem tady vyloženě sprosté výrazy, hádky a nadávání do debilů, nebo ještě něčeho horšího. V těch případech bych byl pro smazání příspěvku, i když by možná právě přečtení něčeho takového umožnilo ostatním, poznat co je to za "inteligenta".

právěže tohle fungovalo. správně je tam minulej čas. každej by pravda měl bejt zodpovědnej za to co "vypustí do světa". bohužel, ne všichni jsou dostatečně soudní a proto je nutnost mít moderátory. rozhodně bych ale toto nenazýval cenzurou. v tv debatách taky rozhodně není cenzura, ale vždycky je tam nějekej moderátor, kterej tu diskuzi řídí. ber to spíš takhle ;)

co se týče tohoto fora: bylo skvělý dokad tu bylo takový menší množství lidí a příspěvků. v současnosti je tu ale tolik threadů, že se pomalu nevyplatí zakládat vlákno jinde než v "nightwish" (páč tam je to úplně nahoře). přestává to bejt přehledný a vůbec :)

phpbb se dá taky nastavit tak, že ho fakt skoro nepoznáš. viděl jsem takový forum, kde to, že je to phpbb mi došlo až asi tak po 10 min.

a ještě něco: tohle forum kdyby se mělo zachovat by asi potřebovalo trochu radikálnější úpravy. a proč nosit dříví do lesa; když už máme hotový open-source forum, proč ho nevyužít? ;)

Souhlasím s Keschafem, minimálně ohledně prvního odstavce. Pokud se vyberou dostatečně soudní lidé (a takoví tu jsou), nemyslím si že je potřeba obávat se cenzury.

Podle mě by stačilo upravit tohle forum...je právě hezký tím, že není jako všechny ostatní :)

Jj....ja sem taky pro zachovani....je to stary dobry nw forum.....a staci mi tak, jak je...

proč ne,já už jsem zklidnila a zbytečně forum nebudu "znečišťovat"!vlastně je mi to jedno....ale dobrý nápad

souhlasim s AoD

...jsem ve stadiu, když už mi je to celkem všechno ukradený, ať se děje podle uvážení jiných...ale zatím se neděje nic, ono vůbec už dlouhou dobu se tu nic neděje:)))

Naprostej souhlas s Pavlou!!:))))))

2Farundel: myslela jsem to trochu jinak:) Že to forum je už trochu mrtvý...to starý...myslíš že na novým bude víc živo? Jestli jo, tak máš daleko víc optimismu než já:)))

Nevim...uz jsem rikal ze sem nechodim...a kdyby se tady nedely ty prusvihy tak bych tady nebyl.....cili je mi to docela jedno...ale lidi tady to novy forum chteji...a nebo kdyz nechteji to nove tak chteji alespon upravit tady tohle...i kdyz to vypada ze se opravdu rozhodlo pro phpBB....predpokladam ze kdyz ho spustim tak sem nekdo chodit bude...a kdyby nahodou ne...no tak kvuli tomu brecet nebudu...
je na vas jestli vas to jeste bavi nebo ne...i kdyz si troufam tvrdit ze je to tady trochu mrtvy kvuli tomu jaky je tady binec...snad kdyz se rozjede novy forum...s novyma jeste neprobiranyma tematama tak se to tady rozproudi...

nevim jestli to forum neni umirajici prave proto, ze o NW se da bavit jenom urcitou dobu, pak to lidi prestane bavit......ja bych radsi este nejakou dobu nechal tohle forum a pokud bude este nejaky problem, tak potom dej phpBB

no, že to umírá má imho několik důvodů:
1) už to není takový komorní. před rokem tu přispívalo tak 5 lidí, bylo pár témat, ve kterejch se dalo snadno orientovat...
2) hodně lidí bylo naprsoto znechucených tim, co se tady dělo. a to nekecam.
3) vyčerpaná témata mají určitě taky svojí roli. jenže když člověk vidí 5 threadů o ničem, tak pak snadno přehlídne ten, kterej je o něčem...

Tohle nebylo míněný jako útok proti komukoliv, ale prostě konstatování faktů. Jsem pro to, aby se rozjelo phpbb, když se uchytí, tím líp. pokud ne, není přece problém se vrátit z5 k starýmu foru...

absolutni souhlas s Keschafem... Vzdycky se da vratit k tomuhle foru,ale myslim,ze to nebude treba :)

Už bych to neřešila a spíš jednala a pak se uvidí:)

Ví se tedy kdy se asi rozjede to nové fórum?

no bůh ví :)

ale řekl bych, že už to tak dlouho trvat nebude.. ;)

nezbyva nez doufat :) taky uz se nemuzu dockat...

Este nedavno sem nevidel duvod pro novy forum. K cemu?..ale nedavno sem se s tim modelem konecne setkal a sem rad ze ho tu budem mit taky..kvuli tomu hlasovani..to je podle me nejvetsi prinos..o vsem budem moct hlasovat.:)

jj, má to pěknej design, když se to upraví...bych si představovala nějakou tmavší barvu, tak černou či šedou a bylo by to už super, kdy se to rozjede, to je ve hvězdách...

tak uz se to rozjelo...jak se rika, trpelivost ruze prinasi... kdybyste meli k tomu foru nejake navrhy nebo pripominky, tak piste...pro takove veci je tam zvlastni sekce...